Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция для борьбы с теплоизбытками.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
R17
Технологи поставили задание запихать чиллер, в отдельное сущетствующее помещение, т. е. вынести его из производственного помещения.
При том приток- естественный (через проем), вытяжка сответсвенно мех. вентиляция.
Теплоизбытки посчитал, но возник вопрос :

Цикл рабоы чиллера ~3мин ( от включен. до включ.), съем тепла (работа вентиляторов )~1мин.

Тогда расчет воздухообмена вести на м3/мин,или на теплопоступления в час=( Qтеплопост/мин х на время рабоы чиллера в час -20 мин.).

Время работы вытяжки продолжительное- постоянно, тогда я понимаю на часовые усредненные теплопоступ.

Или я не прав?

По приточному проему какую в нем принимать скорость, чтобы максимально уменьшить габариты?

Заранее благодарю за ответы.
Дмитрий Селезнев
Вам лучше использовать чиллер не для наружной установки, а для внутренней, т.е. с высоконапорным центробежным вентилятором или с водяным охлаждением.
R17
Чиллер входит с состав оборудования печатного станка(уже действующего), съем тепла с теплообменника 3 осевика, характеристики их не нашел ( 4-х лопастные, двиг. 0.75 квт, 1390 об/мин), водяной.

Проблема в том, что он установлен сейчас в цеху, сответственно около станка температура выше нормы, городить вентиляции от него в цеху, дисбаланс по воздуху, поэтому и возникло предложение переноса в отдельное помещение.
Дмитрий Селезнев
Лучше поставить на открытую площадку. При установке в помещении над вентиляторами надо делать направляющие патрубки в сторону выброса и есть вероятность закольцовывания притока с вытяжкой. Над чиллером надо как минимум полкорпуса иметь свободного пространства. В любом случае будет снижение его производительности, если устанавливать в помещении.
Guest
Цитата(Дмитрий Селезнев @ Mar 28 2006, 14:18 )
Лучше поставить на открытую площадку. При установке в помещении над вентиляторами надо делать направляющие патрубки в сторону выброса и есть вероятность закольцовывания притока с вытяжкой. Над чиллером надо как минимум полкорпуса иметь свободного пространства. В любом случае будет снижение его производительности, если устанавливать в помещении.

Уважаемый Дмитрий.
Не пойму, я говорю о вытяжке с мех побуждением, т.е над чиллером вешаем зонт , вентиляция расчитана на воздухообмен для удаления избыточного тепла ( усредненного по времени), кроме того возможен вариант сделать вентиляцию от осевиков чиллера, тогда закольцовки точно избегу, ход воздуха через теплообменник-осевик-в воздуховод( по возможности с наименьшим сопротивлением).Снижение производительности, если ошибусь с кол-вом удаляемого тепла, увеличится время работы, температура в помещении. Поэтому и спрашиваю правильно ли будет усреднение кол-ва тепла в час.
Гость_kord
To Guest
Напрасно Вы о вытяжке говорите...
Правильно будет говорить о "приток - вытяжка"
Ибо сколько вентиляция выбросит. столько и подать в цех надо.
И не надейтесь на инфильтрацию.
И расход воздуха надо считать по характеристикам оборудования. там на корпусе шильдик должен быть с расходом воздуха, или в документации.
И еще - посмотрите чиллер ли та железина, которая установлена. Может это "сухой охладитель"?
Сталкивался с такой проблемой - на линиитермопластавтомата поставили охладитель возле машины - летом температура была около 50С. А вот зимой - комфорт!
Михаил
Тех
Предлагаю делать расчет по теплоотдаче в момент включения чиллера, а продувку параллелить с вентилятором чиллера через реле, ну можете для верности поставить автоматику, чтобы после выключения вентилятора чиллера продувка работала еще минуты 3. На мой взгляд наиболее экономически обоснованное решение, как считаете?
R17
Цитата(Гость_kord @ Mar 28 2006, 19:11 )
To Guest
Напрасно Вы о вытяжке говорите...
Правильно будет говорить о "приток - вытяжка"
Ибо сколько вентиляция выбросит. столько и подать в цех надо.
И не надейтесь на инфильтрацию.
И расход воздуха надо считать по характеристикам оборудования. там на корпусе шильдик должен быть с расходом воздуха, или в документации.
И еще - посмотрите чиллер ли та железина, которая установлена. Может это "сухой охладитель"?
Сталкивался с такой проблемой - на линиитермопластавтомата поставили охладитель возле машины - летом температура была около 50С. А вот зимой - комфорт!
Михаил

Уважаемый Гость_Kord (Михаил) извените за нелепость Guest и R17 одно и тоже лицо.

Что технические характеристики написаны на бирке к оборудованию прекрасно знаем.

Изготовитель FRICOSISTEM,
Model:RACA 250?
Flow capacity (lt/h)-13200,-воздушный поток, правдо что за единица измерения?, но примерно совпадает с моими замерами в м3/ч,
Heating capacity (KW) – 6,нагрев?, вот это не понятно,
Cooling capacity (KW) -75.- охлаждающая емкость, примерно совпадает с моими расчетами по теплу снимаемому с чиллера( при непрерывной работе в час, т.е. не усредненному значению).

В начале ввода оборудования технологам, изготовитель (итальянцы) выдавал рекомендацию по утилизации тепла, зонт-осевик-воздуховод 315мм.

Возникает вопрос тогда,13200 в 315 диаметр дюже много,да и осевик какой то высоконапорный, хотя это был просто рисунок, без всяких тех. характеристик, кроме диаметра, если расход не13200, тогда дельта уходящего и приходящ воздуха слишком большая.

Возникло предположение о усреднении теплопоступлений в час, т.к. чиллер постоянно не работает, но при этом во время его работы вент. с теплопоступлениями не справится, а удалит их только за весь цикл срабатывания чиллера.

ПОЭТОМУ И СПРАШИВАЛ МОЖНО ЛИ УСРЕДНИТЬ ТЕПЛОПОСТУПЛЕНИЯ В ТЕЧЕНИИ ЧАСА ДЛЯ РАСЧЕТА.

Насчет инфильтрации- мыслей даже таких не было, не при этих расходах, планировал естественную через проем (ВОПРОС КАКУЮ ПРИНИМАТЬ В ПЛОСКОСТИ ПРОЕМА СКОРОСТЬ?)

НАСчет сухой мли мокрый: Насколько хватает моих знаний- мокрый-вода перекачиваемая насосами забирает избыточное тепло, сливается в бак, где происходит теплообмен м/д водой и хладогентом, который затем конденсируется в теплообменнике .

Уважаемый Тех.

Был вариант одновременной работы вентиляции и чиллера, но при этом расходе 13200, большие диаметры , нет места,куда? поставить цетробежный вентилятор, осевик может не продавить.


Без обид за резкость, просто уже горим.


Не видно аксакалов форума-LordN,Prasolov и других кого забыл извените!

БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ЗА ПОМОЩЬ В РЕШЕНИИ ДАННОЙ ПРОБЛЕМЫ!
Гость_kord
Автору темы..
Чиллер с такой холодопроизводительностью должен иметь расход воздуха около 25 тыс. м/куб.час на максимальной производительности.
А теперь подберите соответсвующие вентиляторы на приток и вытяжку и посмотрите - можно ли их вкл / выкл каждые 8 мин
Можно принять производительность "приток / вытяжка" меньше 25 тыс.куб, но тогда комфортность помещения снизится.
И тут надо делать расчеты - сможете ли выдержать требуемый тепловой режим в цехе.

Сколько раз видел аналогичное итальянское оборудование - везде одни и те же проблемы - это оборудование расчитано на климат ИТАЛИИ!!!
т.е. должно работать под легким навесом.
А теперь скажите - Вы где находитесь? южнее Италии
И если в марте - жара, то что будет в августе?
Михаил
Тех
Уважаемый R17, а на улице, вблизи камеру с решетками нельзя соорудить, тогда проблему вентиляции можно будет решить производительным осевиком с относительно небольшим напором с одновременным стартом с вентилятором теплообменника. Или за счет выброса вентилятора самого теплообменника в зонт, как вы и хотели.

Потому как минус усредненной компенсации в том, что нет зависимости от смены частоты включения и продолжительности работы. Ведь нет гарантии, что тепловые нагрузки будут постоянными.
Guest
Цитата(Гость_kord @ Mar 29 2006, 16:21 )
Автору темы..
Чиллер с такой холодопроизводительностью должен иметь расход воздуха около 25 тыс. м/куб.час на максимальной производительности.
А теперь подберите соответсвующие вентиляторы на приток и вытяжку и посмотрите - можно ли их вкл / выкл каждые 8 мин
Можно принять производительность "приток / вытяжка" меньше 25 тыс.куб, но тогда комфортность помещения снизится.
И тут надо делать расчеты - сможете ли выдержать требуемый тепловой режим в цехе.

Сколько раз видел аналогичное итальянское оборудование - везде одни и те же проблемы - это оборудование расчитано на климат ИТАЛИИ!!!
т.е. должно работать под легким навесом.
А теперь скажите - Вы где находитесь? южнее Италии
И если в марте - жара, то что будет в августе?
Михаил

Уважаемый Михаил, конечно не Италия, а Сибирь. Просто в цеху, где он сейчас стоит хватает теплоизбытков от другого оборудования, поэтому температура и так высокая, а в районе этого станка и того выше.

Поделитесь умозаключениями насчет расхода воздуха, периода включения.

Насчет притока не пойму , по вашему нельзя организовать естественный приток на скажем~15000 м3/ч.

Уважаемый Тех. Оборудование на 2 этаже. На 1-ом арендаторы, соответственно появится шум, закрою окно -проблемы.
Лиля
У меня тоже проблема. Холодильная машина THERMOCOLD (Италия). модель Flexi 116 Z CM устанавливается в помещении, для ее охлаждения требуется 7000 м3/ч воздуха. Т. е. воздух надо подать и отвести. Достаточно ли осевого вентилятора на подачу, а на вытяжку - вентилятор в машине?
LordN
Цитата
организовать естественный приток на скажем~15000 м3/ч.
для чиллера установленного в помещении по моему глупость.
ставьте чиллер на улицу, заливайте в систему не замерзающую жидкость. последовательно с чиллером (по воде) в систему добавьте драйкулер для охлаждения жидкости зимой. самый же лучший вариант - найдите человека/фирму кто сможет грамотно решить возникшую проблему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.